金清杰，陕西省洋县人，生于1962年，大学文化，中共党员，酷爱书法、音乐和写作，在陕西教育学院读书期间，曾任校文学社秘书长，参与主编过校园文学刊物，毕业后最初在山区中学任教，后选调县文教局，1988至1994年在县政府办工作，历任干事、副科长、科长；1994至1997年任县外事办主任，1997至2001年任县旅游局副局长、兼南湖风景区旅游公司经理，2001年起任南郑县旅游局局长。金先生是一位典型的知识分子型行政官员，和善，儒雅，书卷气浓厚，但坚毅持重，作风务实，富内在激情，多年来，下乡蹲点，到处跑项目，搞调查研究，从事经营管理，对本县旅游事业和经济发展有过深入的思考，除不时有杂文和诗歌作品面世外，还写作和发表了一批学术论文。在工作和生活中，严以律己，宽以待人，廉洁奉公，坚持上下班骑自行车，节假日外出挤公共汽车；亲戚朋友到本县旅游，照样购票，与普通游客一视同仁；与同事交往讲交情、讲原则，赢得了广泛好评，多次被评为市、县先进工作者和优秀共产党员，2000年被省委、省政府授予“优秀公仆”称号，2000年，被评为陕西省“跨世纪文物旅游十大新闻人物”。

交谈从南湖开始

时代前沿：从你的经历看出，到南湖就任经理是你介入旅游的开始。没有这一次角色转换，就不会有后来的发展。请问，你怎么看在南湖的一段生活经历？
金清杰：这一段生活非常值得怀念。南湖是一个风景秀丽的地方，经过十多年的发展已经初具规模，也具有一定的知名度。我到任之初，面临三大问题：一是县上撤销了南湖事业单位的性质，实行企业化管理，财政“断奶”；加之经营乏力，偌大的南湖，我去时帐上只有5万元资金。另一面，随着旅游业的升温，各地都在大力开发旅游景点，新招数、新花样层出不穷，竞争正在加剧，如果靠以往那样经营，要靠南湖旅游收入自己养自己，压力可想而知。二是景区大多数设施陈旧老化，十多年前搞的一些建设，已经陈旧不堪；一批老船年久失修，跟不上时代需要；半边街那一块，是简易的商业工棚，上面盖着玻璃钢瓦，门面用铁皮制作，锈迹斑斑，亟待改造维修。三是由于多年来按事业单位管理，一百多号人吃着事业单位的大锅饭，干好干坏，没有什么风险和危机意识，内部人事复杂，遗留问题多，打架闹矛盾是常事，经常有告状信飞来飞去，也很令各级头痛。
时代前沿：困难确实不小，派你去正说明领导对你信任。
金清杰：当时县上领导给我谈话说：“这些资源和人，从现在起就交给你了，怎么办全看你了。我们要的是效果。”当时压力很大。但我想，有压力也好，正可以做些实事。我去以后，在用人方面，坚持任人惟能，以人为本，不管几帮几派，只要胜任工作，就给予重用，否则哪一派也不行。在基本建设方面，首先用市场运作方式筹资200多万元，改造了半边街。发动职工集资，投资50万元造大船，并买回一批快艇，解决了水上运力不足的问题。原来常常是上午过不去，到了下午，那边的游客又过不来，且不安全。我在外事办工作时，有一次陪外地客人游南湖，由于没有快艇码头，一位客人居然从湖边滚了下去。我到任后，下决心要解决码头问题，先后五次到西安，从省上争取到15万元资金，不到三个月就建成了码头。此外贷款200多万元，装修了宾馆、餐厅和会议室，目前仍是一流。积极创造条件招商引资400多万元，新建游乐项目8个。在内部管理方面，建章立制，实行目标管理，工效挂钩，极大地调动了职工的积极性。我们强化经营意识，加强对外宣传力度，把南湖作为我县的对外窗口来建设，顺利地完成了“第二次创业”的各项目标任务。在我任职的四年半时间里，南湖没有发生一起安全责任事故，十多项工作受到省市县表彰奖励，经济收入以每年15%的速度递增。2001年起我离开南湖到局里工作，但事实上并没有脱离南湖，南湖的建设和发展，仍然是局里工作的重要方面。
时代前沿：南湖为人青睐绝不是偶然的。请你谈谈，南湖的特色主要在哪里？
金清杰：南湖的特色主要在于水和绿。南湖的水来源于濂水河上游，这条河是汉江的支流，发源于米仓山脉中部，流域内植被良好，沿途近百里的地段没有工矿企业，千百年来沿岸农民从事种养业，一些村落仍然保持着古朴原始的自然风貌，水流清澈，没有污染。上世纪五十年代大力兴修水利，南郑人民在强家湾一带的河段上筑坝，建起一座大型水库，主要作用是灌溉农田。由于这一带独特的山势地形，蓄水以后，湖中心形成了一座面积达1.4平方公里的小岛，小岛舒缓平易，遍布松林，岛形蜿蜒曲折，似断还连，如盘龙卧波，四周群山环抱，自然风光绝佳，空气中负氧粒子含量极高，非常适于紧张生活中的人们休闲游玩。鉴于这些原因，我县自七十年代起即将此湖辟为公园，先后投入资金进行了一些基本建设，建起了一批游乐和接待设施，在湖心岛开辟了动物园、修建起一批亭台楼阁。特别是揽月楼的修建，从选址，到设计，处处匠心独运，极大地提升了南湖的品位。远可见湖心岛上，一座极类似武汉黄鹤楼的高层仿古楼阁突出浓荫，飞檐斗拱，欲隐还露，烘托出一片蓬莱仙境，令人悠然神往；近可供游人携三五好友登高望远，纵览南湖一带岗峦起伏、烟村离离的自然风光。站在楼上，天风徐徐，四面一望，喜茫茫空阔无边，几十平方公里水面碧波荡漾，白色的鹭鸟群飞，一只只小船缓缓漂移；再远处，汉水如带，一座座古朴的村庄点缀其间，汉中平原的富贵温柔景象尽在望中；景色又随四季而极尽变化，使人任何时候都有不同感受。如果是在雨中，则水雾蒙蒙，迷离恍惚，惟见一株株松树，高高低低，远远近近，耸立着挺拔的身影，一片诗情画意的绝佳意境。南湖的自然风景，代表了大西北之小江南的典型特征，将陕南阴柔妩媚的神韵发挥到了极致，是汉中鱼米之乡核心部分的典型代表。
时代前沿：南湖这个地方，如果以目前的水体为核心向周边扩展，似仍有巨大空间。请问，南湖景区有扩大规模的计划吗？
金清杰：我们曾搞出一个2000-2015年南湖发展远景规划。在搞这个规划的时候，我带着南湖一班人，踏遍了南湖的每一寸陆地和水面，对南湖所有资源进行详细的勘察论证。目前列入规划的有这样一些项目：一是修建上大门。这座大门，取古建风格，将与半边街的改造配套连为一体，对于完善南湖整体结构、美化南湖门户具有重要意义。这个由于匆匆离任，没有来得及修建。二是计划沿南湖公园外围修建一条环湖公路，做完了前期工作，但由于匆匆离任，也没有来得及修建。这是我在南湖四年里最大的遗憾。这条路意义也很大。实际上南湖目前常游览的地域，只占总面积的四分之一还不到。在南湖的规划里，还有一座民俗园，一座植物园，一块占地480亩的跑马场，一座道观（太极山道观），由于这些景点都在南湖的纵深地带，有的在湖北部边缘近山峦的一带，没有车道，游人目前是没有办法前往游览的。环湖路的修建，将把原来深藏不露、一向不为外人所知的纵深地带暴露出来，环湖各规划中的景点将从此连成一片，南湖游览面积将扩大三到四倍。更主要的是，这些景点纳入南湖之后，将在原有以山、水、绿为主调的生态因素之外，将宗教文化等纳入南湖，极大地丰富南湖作为国家级AAA景区的人文含量，从而使南湖的美更具有深度和回味。

县域旅游资源盘点

时代前沿：请你全面介绍一下你县的旅游资源情况，好吗？
金清杰：刚才谈到了南湖的一些情况，可是，话说回来南湖只是南郑旅游的窗口之一，还只是南郑旅游文章的冰山一角。南郑是公认的旅游资源大县，旅游资源存量在全市可谓首屈一指。这与南郑独特的区位是分不开的。南郑县位于汉中盆地西南部，北临汉江，与汉中市隔江相望；南依巴山，与四川省南江县、通江县接壤，山青水秀，风光绮丽，冬无严寒，夏无酷暑，四季分明，亚热带气候典型。全县总面积2849平方公里，人口53.7万人，境内自然资源丰富，文化遗迹众多，在历史上素有“府廓首县”之称，是大西北之小江南的核心部分。从地形看，我县沿汉水一带是平川，进入山地一带是丘陵，再往后是米仓山山脉，呈阶梯状分布。植被是县域国土面积的72%，居西北第一；我县是全国的绿化先进县，全境森林覆盖率达64%，一半地区负氧粒子含量为每立方厘米25000单位（太白山最佳处为每立方厘米26000单位）。境内山川秀美，河流纵横，一处一景，一季一景，符合现代人崇尚休闲旅游的基本要求。旅游景点分布以大河坎为中心，呈扇型分布，向东有圣水寺、密严寺、娘娘山；向南有小南海、白沙寨、巴山猕猴保护区、红色交通线遗迹；向西有楠竹园、南湖、红寺湖、黎坪森林公园、二郎坝库区、魏家桥溶洞群；向西北有古人类遗址龙岗寺、及宗教遗址真身洞、药王洞等，还有一批生态园、苗木花卉园和农家乐园，景点繁多，种类齐全，星罗棋布，拥有发展旅游的巨大潜力。
时代前沿：除了前面谈到的南湖外，目前已开发的重点景区还有哪些？
金清杰：目前重点开发的景区，一个是红寺湖。红寺湖的特色极类南湖，但比南湖还要大，水体环境更好，建成以后，将是第二处最能体现汉中山川地理气候特点的休闲度假景区。红寺湖距南郑县城15公里，距离汉中26公里，往来交通便利，目前已经修建了码头、紫薇山庄等设施。景区四周深黛色的山峦巍然耸立，作环抱状，屏障一样矗立在远处；朦胧的雾岚之中，隐约可见星星点点的村落，视野极为开阔。由于红寺湖距南湖直线距离只有9公里，拟修建一条旅游大道，建成后，将把这两处典型的江南水体景区更紧密地连接起来，使两湖彼此呼应，相得益彰，更加浑然一体，形成在全省独一无二的姊妹湖，极大地提升两景区的风景质量和文化品位。旅游大道计划投资1200万，目前已经列入项目。还有一个重要项目，这就是建设三门子到元坝的旅游三级公路，总投资6500万元，其中争取国家投资2000万。这条公路总长度41公里，已投入13万元完成了前期工作。公路开通后，将极大地改善境内各景点之间的交通条件，将黎坪国家森林公园与其他景点联为一体，在县域内形成一个闭合的旅游回路，有利于各景区之间的客源共享、优势互补。黎坪国家森林公园，为近年建成的一处以避暑休闲度假和森林探险为主要内容的景区。国家森林公园评审小组认为，该景区在全国森林公园中属于一类。目前，全国森林公园中，有些地方是有山无水，有些地方是有树无山，黎坪是山、水、树给很好地结合起来了，这在全国少有。小南海景区，地质遗迹和佛教重地融为一体，以大佛洞和小南海寺庙为中心，一直到小坝一带，自然风光很有特色，非常适合人们进行宗教观光和休闲赏玩，各路游客四季不断，目前正在申报国家地质公园。此外，碑坝一带，森林茂密，山势奇特，风景绝佳，也是建设森林公园的理想所在。
时代前沿：你提到龙岗寺，那一带发展旅游的潜力大不大？
金清杰：龙岗寺位于梁山临近汉水一带的山嘴上，现存寺庙一座，为汉中境内仅有的一处新石器时代古人类遗址，早于半坡古人类遗址700-1000年，表明至少在这以前，汉水流域就有古人类活动，是一处具有很高学术研究价值的古人类遗址。陕西历史博物馆曾从那里调走100多件珍贵文物永久陈列。这个地方，县上根据既定旅游开发战略，目前在开发条件不成熟的情况下，采取了封闭的办法把它保护起来。实际这一带旅游发展潜力也很大，因为近旁还有县上林业部门搞的一个猴子岭度假村，还有一处药王洞，都在龙岗寺近旁，将来可以连成一片，形成一个集宗教文物、古人类遗址、休闲度假、农业观光为一体的新兴观光度假景区。此外，南郑还有一个重要的人文遗迹，这就是驰名中外的红色交通线。红色交通线是指抗日战争到解放战争时期，一条连接川陕革命根据地和陕北根据地的秘密交通线路，纵横穿越秦岭巴山，长达千余公里。在中国革命的几十年时间里，就是因为这条摧不垮、打不断的秘密线路，大量的情报、军用物资、药品、中央苏区的命令，才得以畅行无阻。在这条线路上发生过的有文字记载的战斗40多起，南郑正好处在这条交通线的关键地段，现存革命文物不少，有20多处秘密联络点遗址。这条线路也是可以作旅游文章的极好素材。

大县旅游的战略举措

时代前沿：旅游是一个开放的事业，不能孤立地看。当我们只是说一个具体的点如何如何的时候，很可能不得要领。这里也有一个“聚集效应”。就好像市场，有了市场，大家都做这个，市场不是给分小了，反而是大了。一加一大于二。请具体谈谈你们发展旅游的优势。
金清杰：我县发展旅游业，一是区位优势明显。从大的环境看，南郑位于川陕旅游金三角核心部位。川陕旅游金三角是指汉中、巴中、广元这样一个大的旅游区域。这块区域旅游景区密集，星罗棋布，与南郑紧临着的，就有南江的光雾山—桃源景区，还有通江的诺水景区，具有“北依南托”、“三圈交汇”的地理区位优势。从近处看，西汉高速公路和成汉高速公路出口都在南郑，必将使我县成为北出西安、南下成都的门户，交通十分便利。加之汉中境内，北有著名的石门水利景区、汉中天台山森林公园和以张良庙为核心的紫柏山景区，东有洋县朱NB245保护区和风景绝佳的华阳自然保护区及西乡午子山景区，西有勉县武侯墓祠及定军山古战场景区，景区密集，内外环境很好。二是资源优势，这个上面已经重点谈到了。三是产业链基础优势；由于我县旅游产业起步早，围绕食住行游购娱，已经发展了一批有一定规模的旅游服务业，旅游产业链已显雏形。全县旅游业总资产达4.76亿元，总收入已占全市四分之一以上。四是对外宣传优势。我县是汉中市大县之一，上世纪九十年代是全国百强县之一，有20多项工作名列前茅，有较高的知名度，曾接待过乔石、李瑞环、宋健、马文瑞等中央首长，尤其是今年胡锦涛总书记视察了我县，对我县对外宣传、打造南郑旅游品牌十分有利。五是人才优势，南郑旅游发展十多年，造就了一支有较高素质的干部职工队伍，为旅游业大发展积累了丰富的经验。六是经多年营造，我县旅游氛围在不断升温。
时代前沿：旅游业在你县整个经济体系中地位如何？你县发展旅游具体步骤是怎样的？
金清杰：我县旅游起步于上世纪八十年代初，到上一个世纪末将旅游业作为产业全面推向了市场，旅游业进入了一个借力使力、快速发展的阶段。尤其是新世纪以来，随着全国旅游业的不断升温和南郑县域经济发展的迫切需要，南郑县党政领导以超前的气度审时度势，及时达成共识，确立了强工稳农、以旅游业拉动三产快速发展的战略构想，将旅游业作为新世纪全县支柱产业进行培育。指导思想是：以党的十六大精神为指针，以政府为主导，以市场为导向，以资源为依托，以产品为基础，以经济效益为中心，加快旅游产品的开发建设步伐，促进资源优势向产业经济优势转化；坚持体制创新、管理创新、制度创新，解放思想，营造旅游业发展的良好氛围和条件，充分调动各乡镇、各部门和全社会各方面的积极性，形成大力发展旅游业的合力；坚持开发与保护并重，突出生态特色，挖掘文化内涵，按旅游业特点配置生产要素，形成产业链，促进旅游业健康、快速发展。近期目标是，主要突出以四大景区（南湖、红寺湖、黎坪、小南海）为核心，以一批卫星景点为重点的旅游目的地建设；突出特色，加强硬件，提高软件。围绕旅游目的地，加快建设旅游产业链，培植一批旅游开发服务企业，到高速公路修通前，将南郑基本建成全省自然生态旅游大县，成为陕南旅游的龙头，成为周边地区和城市客源交流的中心纽带地和集散地。要努力使旅游产业链的增长速度，超过旅游景区的收入水平。景区是旅游活动的核心，但旅游产业的大块文章却并不在这里，一般来说旅游产业链的收入在旅游总收入中要占到80%以上，景区门票收入只占旅游总收入的15-20%，这也是我们狠抓旅游产业链建设的根本原因。中远期目标是，以现有旅游产业为基础，着力打造南郑旅游品牌，实行集约化经营，采取滚雪球的发展方式，确保旅游业在10到20年内真正成为我县县域经济的支柱产业，在全县经济份额中占据半壁江山。
时代前沿：你县旅游事业目前面临的困难主要在哪里？
金清杰：面临的困难，主要还是观念不到位和观念错位。有的认为把景区搞好就行了，其实搞好景区，建设旅游产业链，这才是旅游的大头工作；机制不顺，政出多门，经常呕气，许多精力用于理顺外围关系；再就是缺资金，县上本身拿不出多少钱，招商引资难度大，一是招不来，二是招来了发展不好，因为外部环境不好。另外还有一个重要问题是软件方面，在挖掘旅游景区人文含量方面还要狠下功夫。当然我们也有最大优势，这就是领导重视。前市委书记胡悦曾专程到南郑搞旅游调研。田杰书记、王成文市长多次到南郑视察旅游工作，对南郑把旅游当作支柱产业培植给予充分肯定。去年市委书记田杰又亲率代表团沿川陕旅游金三角走了一圈，与广元、巴中三地市签订了共同打造旅游金三角的框架协议书，其中一个重要内容就是，共同宣传，取长补短，实现两省三地市旅游资源共享、客源共享、多方共赢。今年以来，赵德全副省长明确提出，把南湖、红寺湖列入全省十大自然景区来建设，是陕南的重点。在不久前召开的全市旅游工作会议上，我代表南郑作了经验发言，受到市委副书记王明祥、副市长郑宗林等领导的表扬肯定。市长王成文还把南郑旅游项目作为汉中重点项目向省上进行了专题汇报。我县成立了旅游协调开发领导小组，由常务副县长任组长，有关部门为成员，办公室设在旅游局，我担任办公室主任。县上四大班子经常性到旅游系统视察，协调解决开发遇到的问题。尽管财政困难，县上还拨出10万元专项经费，进行旅游宣传策划，今后将逐步达到每年30万。这些都是我们把旅游业推向前进的有力保障，我们对此很有信心。

有关旅游业的若干见解

时代前沿：目前旅游业的形势如何？你怎么看旅游业的前景？
金清杰：旅游业是世界上公认的朝阳产业，又被称为无烟工厂，具有一次投入、千秋受益的特点，是国家可持续发展战略的重要内容。从全世界看，一些国家就是以旅游立国的，它别的不行，就旅游行，就这一条就够了。像新加坡、泰国、马来西亚、新西兰等，就是这样。这些国家整个的国民经济，就靠旅游拉动，全国围着旅游转。进入21世纪以来，随着各国经济的高速发展和国际秩序的相对稳定，旅游业作为世界第一大产业，其发展势头仍在增强，旅游不再是少数阶层和少数人的专利和特权，呈现出全球化和大众化的趋势。生态旅游成为时尚；回归自然、感受自然、拥抱自然成为潮流；传统的观光旅游正在让位于休闲度假旅游，散客旅游渐成主流。我国政通人和，是世界旅游首选国之一。随着人民生活水平的日益提高，尤其是带薪休假期的延长，旅游已成为中国城乡一般居民生活的重要内容，从而使国内旅游市场急剧扩大，成为拉动经济发展的新的增长点，并以市场前景广阔、创汇能力强，换汇成本低，消耗能源少，关联带动功能强等众多优势，确立了在第三产业中的龙头地位。从全国看，有不少地方就是靠旅游拉动。云南旅游收入已经占到全省财政总收入的50%。这几年旅游发展比较快的省还有北京、四川、山东等，旅游业份额在经济中以15%以上的速度增长。与全国比，汉中、包括我县旅游仍处于起步阶段，发展空间还很大。
时代前沿：有人说发展旅游投入大，见效慢，是前人栽树，后人乘凉。请问发展旅游事业，对你县到底有哪些好处？是很远以后才能见效，还是现在就能收到实效？
金清杰：发展旅游是一件功在当代、利在千秋的大好事。对于我县当前的好处是，将有力地拉动三产发展，为我县经济注入新的活力，同时带来数以千计的就业岗位，对解决就业、提高人口素质、缓解社会矛盾具有重大战略意义。据研究，第二产业GDP当中，只有20-30%能给当地带来利益。以汉钢为例，每年产值12亿，只有其中三个亿左右能为拉动当地经济效力，因为它的矿石、设备、高科技研究，都得靠外地，别人把钱挣走了。而旅游业给当地带来效益的部分高达GDP 的80%。另一面，随着南水北调工程的实施，一些工业受到限制，旅游经济势必成为将来经济发展的突破口和重头戏。同时，旅游经济的发展可以给第一、第二产业提供广阔的发展前景。农业税逐步取消之后，农产品要走向市场，旅游将发挥桥梁纽带作用。旅游业发展初期，主要解决的是基础设施建设，必将推进全县基础设施提级上档。旅游又是一个劳动密集的高就业产业，从工业上退下来的一部分人，有一半以上可以通过发展旅游解决就业。旅游业的发展，必然推动我县精神文明的建设，大幅提升人口素质。县上的决策打破了老观念，既看到了眼前利益，也看到了长远利益，是很有远见的。
时代前沿：文化与旅游是一种什么样的关系？比如人文古迹、帝王遗址、宗教圣地及其建筑群落，等等，说这些东西里面历史文化含量多么大，一般很好理解，可是，对于那些以山水自然风光、或以自然生态环境、独特地质构造取胜的景区，谈历史文化内涵似乎总有些勉强。请问，自然生态旅游如何体现文化？
金清杰：于光远说旅游是文化型的经济事业，这话是很有见地的。从旅游资源来看，不外两类，一类是自然资源，一类是人文资源。自然资源和人文资源，并不是孤立的，而是相通的，相通在于它们的背后都有文化。人文古迹，帝王遗址，宗教建筑，这些东西当然是文化，可是也很难说自然资源里就没有文化。任何自然资源，最起码都包含着自然科学文化；人文资源包含着社会科学内涵，各有特点，各有侧重。以自然风光为主的景区，它的文化体现在三个方面。一是对自然环境的保护。保护得越好，体现出来的文化层次越高。它所体现出来的是一种现代人对自然生态环境倍加珍惜的文化情怀，是人类回归自然、拥抱自然、渴望与大自然沟通、视大自然为人类永恒家园的高贵情怀。二是体现在管理层面。管理得越好，所体现出来的文化品位越高，因为管理本身就是文化，是文化的凝结和沉淀。三是体现在服务层次，服务水平越高，说明人文底蕴越是深厚。进入一个景区，尤其是那些品位较高的景区，不需要更多的解说，总有一种强烈的文化氛围扑面而来。那个文化你可能看不见，因为它已经进入了空气，弥漫在那里，可是你能感受到它的存在。比如九寨沟，到景区，讲解很少，介绍很少，但一进去，你就能感受到一种很高层次的文化氛围，这种感觉很强烈。它主要是让游客自己去看、去感受。你不能说它就没有文化。如果把旅游业比作肉体，文化就是它的骨骼，它的灵魂，文化是流注其间和弥漫其间的一种东西。一个旅游目的地最迷人的东西，就是这个被我们叫作文化的东西。没有文化的旅游是不会有持久魅力的，是走不远的。有一句话叫作：越是民族的，就越是世界的；越有民族性，就越有世界性。民族性是什么？民族性就是文化，它以自己特有的文化丰富了世界性，并最终被世界性所接纳和吸收。没有民族性，世界性就成了无源之水，也就成了没有前途的死水。一些国家的景区，之所以历几千年而不湮灭，源远流长，就是因为有文化在发挥作用，时间愈是久远，愈是焕发出万丈光芒，时间的推移不是使它陈旧和过时，反而使它的文化积淀更加博大和深厚。就像陈年老酒，愈久远愈是醇美香浓。从我县几大景区的情况看，目前要做的工作，一是对现有的历史遗存及现有的文化资源，进行深入挖掘、整理、突现，来强化它，使它更加突出和强烈；另一面，根据南郑自然特色，围绕自然资源的科学、文化知识进行挖掘和展示，不断延伸，以符合现代游客寓求知于休闲度假的愿望，满足游客在旅游中增长知识、陶冶情操、教育子女的多重需要，同时加强管理，着力于创造一种较高层次的文化氛围，是我们今后一个时期旅游开发的重要方向。
时代前沿：你喜欢旅游吗？从全国看，有没有搞砸了的景区？
金清杰：我很喜欢旅游，凡是旅游开发有代表性的，包括最好的和最差的，我因为工作需要，都想办法去看看，尤其想了解第一线的情况。近年有了网络，我也注意从网上搜集资料。我平时看书也比较杂，每次外出，都要去各大书店逛逛，什么样的书，只要有用就收藏。搞旅游，视野宽一点好。从全国看，资源很好，搞砸了的景区可真是有，远的不说，比如四川的碧峰峡，那个地方条件很好，而且处在四川那样一个大的旅游环境里面，周边环境也很好，与一些大的景区遥相呼应，可是前些年经营得资不抵债。他们是按老一套经营的，一看不行，快要垮台了，赶紧换一种思路，这几年一跃成为四川非常出名的景区。我去学了，就学了一句话：这就是所有权与经营权分离。四川碧峰峡最初属公营管理，每年只收入20-30万，人都养不住，更谈不上建设和发展。后来被一家民营企业看中了，给50年经营权，经果不到三年，投入了两个亿，收回资金3.5亿。我们回来后，就学习这个做法，将红寺湖的经营权转让给了西安一家上市公司——海星集团，经营期限40年，该集团计划三年投资8000万元，目前各项开发工作已经步入实质性阶段。
时代前沿：你认为具备什么样的条件才能做一个称职的旅游局长？
金清杰：其他部门都有现成的路子可走，工作范围明确，旅游局成立于1997年，范围拓展要在夹缝中寻找，没有现成的工作法子，要靠自己去琢磨。旅游业要高起点、超前性，因此是一个创新性的工作，要求领导者，一是具备行政、艺术、人文、工程建设、古文化等多方面的综合素质；二是要能吃苦，舍得投入，要甘当铺路石，甘做马前卒。一些人以为搞旅游可能是一件浪漫的事情，出入星级宾馆，吃喝玩乐，来往风景区，是个好差使，其实在我而言，是眼中无风景，整天想的怎么办。三是要求自己要严，该干的干，不该干的不干，出污泥而不染，在各种环境下都能把握住自己。我至今一直牢记保尔的一段名言，他说，人最可宝贵的是生命，生命属于每个人只有一次。我记着这句话，立志要让生命过得有意义，绝对不能虚度。我做人的原则是：生命不息，奋斗不止。人生是美好的，也是短暂的，不管处在哪个岗位，都应当多做实事。
时代前沿：谢谢，你谈得很好。