汉中，史称天汉，地处秦巴两大山系之间，山川地理兼具北方之雄和南方之秀，系巴蜀文化、秦陇文化、荆楚文化交汇之地，汉王朝在这里奠基，诸葛亮在这里用兵六出祁山，境内汉魏遗迹众多。省内外名流凡来汉中者，无不对汉中秀丽的山川和独特的文化留下深刻的印象。
什么是文化？如何建设先进文化？就汉中而言，如何继承优秀传统，让传统文化在新的历史条件下焕发光彩？汉中文化的优势何在，哪些是它的精华，哪些是它的糟粕？如何让更多的新人、更多的作品走向全国？文学艺术如何服务于“双创”？近日，中共汉中市委副书记何振基先生在百忙中就有关先进文化建设的广泛话题接受了笔者的采访。何书记曾经有过文学活动，后来从政，自称是一位文学爱好者，他说谈话只是个人意见，亦没有深思熟虑，肯定会有偏颇和不当之处。但从发表的文章、讲话以及这次谈话可以看出，他对文学有较深的见解，对时代一些重大主题，也有其深入乃至独到的思考，往往几句话就能直抵堂奥，令人受益匪浅。何书记的文章，更是立意高远、才思纵横，给人以大器稳健、高屋建瓴之感，且文笔简洁，自然流畅，结构严谨浑成，其文学功底可见一斑。
历史是古人的，属于今日汉中人的惟有现在。创造崭新的文化，为古老的中华文化、也为汉中人精神的宝库增光添彩，是历史赋予今日汉中人的光荣使命。建设富裕、文明、和谐、向上的小康社会的伟大事业，为每一个汉中人一显身手提供了机遇，也为文学艺术驰骋才情，提供了取之无尽的素材和广阔的舞台。现将何书记的谈话略加整理，辑录在这里，供读者诸君参考。

文化不是一种被动的事物

时代前沿：何书记你好。前年的这个时候，市上领导主持，在市文联召开了“汉中文化建设恳谈会”，去年早些时候，市上领导又在大成殿主持召开了文艺界知名人士座谈会，广泛征集对于文化艺术工作的意见和建议。动作之大，规格之高，给人们留下了深刻的印象。文化作为一种软能量，一般并不影响一个地方的经济崛起，请问，市上对文化建设为什么如此重视？
何振基：代表先进文化的前进方向，是我们党“三个代表”其中之意。市委历来对文化建设高度重视，是因为文化不仅仅是一种精神现象，同时也是一种物质的推动力量、促进力量。文化不是一种被动的事物，无论是好的文化，还是坏的文化，都一定要反作用于社会生活，这种作用的力量看不见、摸不着，可是很强大持久。文化一般来说是一个时代经济基础的反映，它的核心是价值，价值就深藏在文化之中，是一个民族的造血系统。先进文化可以反过来促进人民素质的提升，促进经济社会的全面发展。

时代前沿：什么是文化？什么又是文明？文化和文明是什么样的关系？有人讲，文化就是我们呼吸的空气，文化就是我们血管里流动的血液；人只是文化的符号，每一代人的加入，都在某种程度上壮大了文化；每一代人都将加入文化的河流，最终在这里得到接纳和承认。你是否认同这样的观点？什么是文化的本质？文化发展的根本动力在哪里？
何振基：文化是一种社会精神现象，涵盖很宽，文、理、哲、经等都属于文化的范畴，它既是时代文明的产物，又随时代的发展而发展。也可以说，文明是一个时代的外部形象，包含人的素质，时代观念，城乡容貌，以至经济社会特征；文化和文明相互依存，相互包涵，就像一个人与穿着。文化是文明的根，文明是文化的脸，文化又是民族的精髓，文明是各个不同时代精髓的反映。文化的本质是社会的时代和历史，文化的根本动源是人民群众的创造。比如欧洲的文艺复兴，就是因为生产力的发展，是生产力发展的要求和果实，文化是永远伴随生产力发展和文明的进步而前进的。

时代前沿：文化的涵盖面既然这样大，如何建设？是按继定的目标引导，还是无为而治的被动接受？这里实际上存在着对于文化的两种不同态度。可见文化上一直存在的两种态度之争，其实就在文化的内部，文化迟早要迫使每一个活着的人在两种态度面前表态。请问对待文化建设，你是主张激进的态度，还是赞赏保守的态度？哪一种态度对文化的传承和发展更有利？
何振基：任何民族，任何文化，都有继承和发展的相联关系，没有继承就没有了根，但没有了发展就没有了叶，只有根深才能叶茂。人类是一个螺旋上升、永续发展的过程，文化也就永远没有终止。我们深入历史、了解历史、创造历史，就可以展望未来，展望未来，就需要引导和与时俱进，单纯的激进和保守态度，都是不可取的，无为而治也有它的局限性。我们的方针是清楚的，就是继承和发展。

时代前沿：有人说文化不会衰亡，政府完全可以不管，任其自生自灭。这种观点对吗？政府的鼓励与引导，对文化建设有无积极意义？你能否举出一两个古代政府成功干预文化发展的典型例证来以正视听？
何振基：人类告别了原始社会，就开始了更为有效的、更有力的对大自然的改造和索取，而文化就伴随着它，这可能是规律。因为文化在某种意义上，就是时代生产力的表现形态。实际上，自生自灭是不存在的，它总是一种物质的反映。春秋的诸子创造了“百家争鸣”的文化时代，秦始皇“焚书坑儒”，汉武帝“罢黜百家，独尊儒术”，却又造成了文化上万马齐喑的局面。从历史上看，凡是以强力干预文化现象的，结果适得其反，但这也不是说可以放任自流，毛主席的《在延安文艺座谈会上的讲话》，就有力地推动了中国先进文化的前进，直到现在仍然发挥着指导性的作用。

时代前沿：在国际文化的长河里，产生了不少文明。一些文明衰落了，一些文明又在崛起，这些文明往往相互独立、互不相干。在人类历史的长河中，你最崇敬的文明有哪些？中华文明在人类历史的大格局里，处在什么样的地位？中华文明要有怎样的气度，采取什么样的措施，才能得以延续下去，而不至于在激烈的文明竞争中渐渐湮灭？
何振基：你这个题目出得很大（笑）。我最崇敬的文明是希腊文明、两河文明、中华文明和印度文明。而中华古国是惟一没有被外族吞没的一个文明古国，其文明历史5000年脉承至今，而巴比伦已淹没了，希腊文明、两河文明也没有延续下来。原因之一，可能是中华民族有太大的包容性，可以融化和融合高山大川、大江大河、古今中外，且能够与时俱进，不断改进自己，善于将外来一切优秀文化都铸进自己的血肉和魂魄。历史长河，各种文明此消彼长，各个民族此强彼弱，决定的因素，可能就是这个民族、这种文明的自强不息、不懈努力。一位哲人说过：“一个没有文化的民族，是没有希望的民族。”同样，一个没有民族精神的民族，也是没有希望的民族。纵观古今文明兴替，我们要有海的胸怀，它可以容纳江河湖海、高山大川；我们要有宇宙的胸怀，包容浩渺的星系，永远探求不已，这样古老的中华文明才能不断前进，永葆生命活力。

时代前沿：你是党的市委副书记，又是文化人，文艺界一般更倾向于将你看作朋友。请问，你怎样看待贫富差距过大的社会现实？有人说，强势和弱势一旦形成就定型了，只能是强者更强，弱者更弱，永远不可能再有大的变动（虽然在贫富强弱之间也留下一些通道），除非发生革命，然而革命是中国社会进步必须避免的首要危险，是不是这样？有文章说，政府和知识分子应当站在弱势群体一边，何书记对此是否认同？公平和正义是不是也像绝对真理一样，永远只能接近，却不可能真正到达？
何振基：贫富差距拉大已是不争的事实，这也是党领导经济改革中预料到的一种情况。强势和弱势都是变动的，没有永远的强弱。我们的政策就是要避免强者更强，弱者更弱，走出一条社会公平、共同富裕的道路来。保护弱者，关注弱者，既是社会责任，更是政府责任，解决的办法不是简单的打富济贫，而是要用政策调节，改革分配，帮扶贫弱，发展经济来解决。公平和正义永远都是相对的，我们要维护和保证的，也是相对的社会公平和正义，我们做好了，就是一种贡献，就是向绝对真理的接近。

西方的月亮也是有圆有缺

时代前沿：你怎样看待全球化？有没有全球化这回事？是西方化，还是全球化？是经济文化侵略，还是一种意义深远的全面进步？经济全球化，文化会不会全球化？全球化是世界的福音，还是世界各国、尤其是发展中国家的噩梦？全球化谁将真正受益？
何振基：经济全球化趋势在上世纪末已经开始显现，这是不以人的意志为转移的一种经济发展趋势。这是全球经济的最新一轮大洗牌。带来的好处是，信息科技资源的全球化，带来的是对发展中国家的冲击和促进。问题是，当资本输出的同时，其价值观念也在输出，也可以说是文化输出吧。如果我们准备不足，盲目应对，可能就将是西方经济的全球化，发展中国家在全球化的资源配置中将处于劣势。当然，全球化的同时，发展中国家也在寻找机遇发展自己。全球化刚刚开始，谁能立于不败之地，谁能在全球化中发展更快，全在于有没有一个高瞻远瞩的党和政府。